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Bilans, pour nos glaciers.

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Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Ven 15 Avr 2011 - 9:42

Nous avons vécu le pire scénario possible, pas vu depuis l'hiver 1963/64.

Il y a 2 hivers nous avions 6 m 50 de neige (tassée) aux Grands Montets en fin d'hiver.
L'hiver dernier, gros déficit avec seulement 3 m 50.
Cet hiver, à peine croyable, le maxi n'a pas dépassé 1 m 80, et ce jour il ne reste plus que 1 m 20.

Un pisteur m'a dit qu'en hiver normalement enneigé, il tombe un cumul d'une douzaine de mètres là haut, et cette année le cumul n'atteint pas les 3 mètres.

Les glaciers sont déjà largement à nu, à des altitudes où ils devraient être bien recouverts.
La neige vers 2500 a une température de 0° à toutes les profondeurs jusqu'au sol, alors qu'avec un enneigement correct, les couches inférieures sont normalement à des température négatives.

Pour les glaciers sans protection, la période d'ablation déjà commencée va être redoutable. La langue terminale du glacier des Bossons ne va pas tarder à "exploser".

Bilan bien triste pour les glaciers... il n'y a plus qu'à espérer un été pourri...

Lundi nous avons été surpris, dans un des couloirs au dessus du glacier d'Argentière, que la neige est totalement pourrie jusqu'au sol, que les traversées ne permettent plus un passage normal dans la neige, que les skis touchent les dalles sous la neige, et que partout tout ce qui reste risque de "descendre"...
Cela donne une idée de la "qualité" des ponts de neige, en plus très minces, sur le glacier...


Dernière édition par Michel le Mer 7 Déc 2011 - 21:16, édité 1 fois


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Nicolas le Ven 15 Avr 2011 - 10:59

Malheureusement, les glaciers vont souffrir très vite de la chaleur du printemps.
Pour le ski sur glacier cela semble fini pour la saison Sad
Vivement l'hiver prochain...
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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Xavier le Mar 19 Avr 2011 - 21:24

Michel a écrit:Il y a 2 hivers nous avions 6 m 50 de neige (tassée) aux Grands Montets en fin d'hiver.
L'hiver dernier, gros déficit avec seulement 3 m 50.
Cet hiver, à peine croyable, le maxi n'a pas dépassé 1 m 80, et ce jour il ne reste plus que 1 m 20.
...

A des altitudes plus modestes voila ce que ça donne pour ces trois derniers hivers sous les crêtes (1700 m) du Jura :

04 Avril 2009 Very Happy :


24 Mars 2010 Neutral :


11 Mars 2011 Crying or Very sad :


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Nicolas le Mar 19 Avr 2011 - 21:29

Merci Xavier pour ces images qui illustrent bien le réchauffement actuel Sad
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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Mar 19 Avr 2011 - 21:34

Constat alarmant, tous les ans c'est pire depuis 3 ans.
Mais cette année c'est de l'exceptionnel et de manière généralisée pour nos différents massifs.
Seuls les versants Italiens ont été convenablement servis.

La météo aimant servir et resservir les même plats, après cette série de mauvais hivers en montagne, je ne désespère pas un renversement qui nous apporterait une série d'hivers avec neige abondante.

L'histoire nous montre que ce type de fluctuations est courant, donc un jour nous reverrons des années fastes... espérons le !


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Xavier le Mar 19 Avr 2011 - 21:46

Michel a écrit:Seuls les versants Italiens ont été convenablement servis.
Je dirais surtout pour le sud (Argentera...)au nord ça ne me parait pas terrible quand même (la zone du cervin par exemple me parait bien sèche d'après ce que j'ai pu lire ici ou la). Je signale par exemple que dans la zone de Torgnon en vallée d'Aoste a 2100 m les premières aiguilles de mélèze sont apparues le 12 avril soit environ avec 43 j d'avance par rapport à la moyenne de la période 2003-2010.
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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Mar 19 Avr 2011 - 22:07

Xavier a écrit:
Je dirais surtout pour le sud (Argentera...) au nord ça ne me parait pas terrible quand même (la zone du cervin par exemple me parait bien sèche d'après ce que j'ai pu lire ici ou la).
C'est vrai que le Valais a été aussi en fort déficit.
Pour le versant Italien du Mont Blanc, nous avons constaté qu'il y avait environ 2 m de neige vers 2000 / 2200 m en versant Nord (Val Veny) en mars, alors qu'il n'y avait que quelques dizaines de cm côté Chamonix, versant Nord.

Je signale par exemple que dans la zone de Torgnon en vallée d'Aoste a 2100 m les premières aiguilles de mélèze sont apparues le 12 avril soit environ avec 43 j d'avance par rapport à la moyenne de la période 2003-2010.
Oui, la température quasi estivale de ce début avril a fait démarrer la végétation avec un bon mois d'avance par rapport à la période que tu cites. Dans la vallée de Chamonix, et en particulier en haut de la vallée qui devrait être enneigée, c'est impressionnant de voir cela. Même les mélèzes verdissent.


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Xavier le Mer 4 Mai 2011 - 18:03

En attendant le bilan 2011 (c'est mal parti) il semble que ces 2-3 dernières années les bilans n'ont été que modéremment négatifs par rapport aux années précédentes (en gros on est passé de -1m/an à -0,5m/an).Voici deux exemples:
Le glacier Blanc:


Le glacier du Grand Etret (Grand Paradis):


Quelqu'un a des données pour le Mont Blanc?
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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Mer 4 Mai 2011 - 20:29

Très intéressant tes graphiques Xavier.

C'est certain que cet hiver très anormalement déficitaire ne va pas aller dans un sens favorable pour les glaciers, à moins d'un été pourri.

Mais on remarque nettement une "pause" dans la descente vertigineuse de la dernière décennie.
Après la légère reprise du glacier du Trient, est ce que le fond est atteint ou n'est ce qu'un palier ? La situation devient intéressante, mais la période est bien trop courte pour en tirer une quelconque tendance.

Est t'on arrivé à un équilibre par rapport aux bilans de masse ? La ligne d'équilibre se stabiliserait elle ? Elle est montée de 300 m environ ces 2 dernières décennies.

Les données du massif du Mont Blanc sont difficiles à obtenir, contrairement à la Suisse, mais je vais essayer de me renseigner auprès de JJ Thillet qui a des relations dans ce milieu.


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Jeu 5 Mai 2011 - 7:12

Petit complément :
En supposant que le bilan de masse au niveau de la ligne d'équilibre des glaciers se stabilise, cela ne signifie en rien que les glaciers vont se stabiliser rapidement, même si 1 ou 2 glaciers, pour des raisons sans doute locales se comportent mieux, des glaciers comme la Mer de glace peuvent encore reculer pendant de nombreuses années.
Un équilibre à 3300 m ne se répercutant à des altitudes inférieures que très lentement.
Il peut aussi y avoir comme dans les Andes, des glaciers volumineux en altitude, mais dont les langues terminales sont toujours aussi réduites.
A surveiller de près le niveau d'épaisseur et de largeur du glacier des Bossons, mais assez haut, car il n'y aura plus de possibilité de suivre sa langue terminale qui, de toutes façons va disparaitre.


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Xavier le Jeu 5 Mai 2011 - 7:44

Michel a écrit:Petit complément :
En supposant que le bilan de masse au niveau de la ligne d'équilibre des glaciers se stabilise...... des glaciers comme la Mer de glace peuvent encore reculer pendant de nombreuses années...

Il me semble que par définition le bilan de masse au niveau de la ligne d'équilibre est nul.
Ce qui est sur c'est que si le climat se figeait les glaciers continueraient encore à reculer quelques années (d'autant plus si ils sont volumineux) le temps de se mettre en équilibre.

Michel a écrit:A surveiller de près le niveau d'épaisseur et de largeur du glacier des Bossons, mais assez haut, car il n'y aura plus de possibilité de suivre sa langue terminale qui, de toutes façons va disparaitre.

Quelle est la longueur de la langue en voie de disparition, il me semble qu'elle est quand même assez courte.

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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Jeu 5 Mai 2011 - 8:05

Xavier a écrit:Il me semble que par définition le bilan de masse au niveau de la ligne d'équilibre est nul.
Oui mais, c'est une ligne mobile qui n'a cessé de remonter. J'aurais dû écrire "En supposant que le bilan de masse stabilise la ligne d'équilibre au niveau actuel"...

Quelle est la longueur de la langue en voie de disparition, il me semble qu'elle est quand même assez courte.
La langue par elle même ne mesure sans doute pas plus de 100 m, mais la fracture va faire céder pas mal de glace au dessus, la barre de séracs se trouvant sans assise vers la bas.
Jusqu'où ce glacier suspendu remontera ? difficile à dire, mais cela dépendra aussi de support rocheux sous la glace, que l'on devine, mais que l'on ne connait pas vraiment.


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Mer 7 Déc 2011 - 21:18

Les glaciers des Alpes françaises ont reculé de 26% en 40 ans

PARIS - La surface des glaciers des Alpes françaises a reculé en moyenne de 26% lors des quarante dernières années, selon une étude de chercheurs français présentée lors de la réunion annuelle de l'American Geophysical Union (AGU) qui se tient à San Francisco en Californie.

Le recul des glaciers s'est fortement accéléré lors des 25 dernières années réduisant l'étendue de la couche de glace à 270 km2 vers la fin des années 2000, soit une perte moyenne de 26% sur les 40 dernières années, selon l'étude réalisée par des chercheurs de l'Université de Savoie et de celle de Grenoble (Isère).

Alors que la superficie des glaciers dans les Alpes françaises se chiffrait à environ 365 km2 vers la fin des années 1960 et le début des années 1970, elle était réduite à environ 340 km2 en 1985-1986, ont précisé les chercheurs sur la base d'un nouvel inventaire réalisé à partir de cartes topographiques récentes et d'images satellitaires.

Les nouveaux chiffres font aussi ressortir un recul plus important dans les massifs situés dans le sud des Alpes françaises, comme les Ecrins et Belledonne, caractérisés par une altitude moins élevés que le massif du Mont-Blanc, selon un résumé publié sur le site internet de la réunion.

Dans le massif de Belledonne, située sous les 3.000 mètres d'altitude, les glaciers ont quasiment disparus, ajoute l'étude. Dans le massif des Ecrins, le recul des glaciers a été trois fois plus important que dans celui du Mont-Blanc culminant à 4.810 m.

Cette différence vient vraisemblablement du fait qu'il y a moins de précipitations sur les massifs moins élevés dans le sud, où il fait également plus chaud.

En Autriche, les glaciers ont connu cet été leur plus fort rétrécissement depuis la canicule de 2003, en raison notamment de faibles chutes de neige l'hiver dernier, avait indiqué en octobre l'institut autrichien de météorologie ZAMG.

La couche du glacier Goldbergkees dans le massif du Sonnblick, près de Salzbourg, par exemple, a perdu deux mètres d'épaisseur et près de 7% de sa masse.

Habituellement, les glaciers rétrécissent pendant les mois d'été, mais se reconstituent pendant les mois d'hiver, selon le ZAMG. Au cours des dernières années toutefois, une bonne part de la glace qui a fondu ne s'est pas reconstituée.

(©AFP / 07 décembre 2011 19h08)


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Photonum le Mer 7 Déc 2011 - 21:30

Ça craint Michel Shocked

Si ça continue comme cela, il va falloir penser à changer le nom de ton site Suspect pour "Climat du Mont-Blanc mémoire de nos glaciers" affraid


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Mer 7 Déc 2011 - 21:40

Photonum a écrit:Ça craint Michel Shocked

Si ça continue comme cela, il va falloir penser à changer le nom de ton site Suspect pour "Climat du Mont-Blanc mémoire de nos glaciers" affraid
T'as oublié de mettre >>>



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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Xavier le Jeu 15 Déc 2011 - 19:34

Le bilan 2011 du glacier Blanc : -83 cm avec un recul du front de 76 m (depuis 1986 le recul du front est en moyenne de -25 m/an et même -32 m/an ces dix dernières années).



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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Ven 16 Déc 2011 - 20:49

C'est donc l'ablation qui le pénalise le plus, d'après ce graphique.
Les étés trop chauds et surtout anormalement longs empêchent une stabilisation, on est encore loin d'un nouvel équilibre.


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Message  lilo le Lun 26 Déc 2011 - 23:10

salut a tous je suis nouveau sur votre forum que je trouve trés interresant et trés instructif.j'ai 40 ans et vie a TARBES dans les HAUTES-PYRENEES,chez nous malheureusement les glaciers enfin ce qu'il en reste se réduisent comme peau de chagrin,on dénombre plus que 2 grands glaciers pour nous ils sont grand mais par rapport aux votre on peut appeller ça des gros névés!car le premier situé dans le massif du vignemale(3298m)ne fait que 35ha et le second dans le massif de la maladeta ou se situe le plus haut sommet de toute la chaine le pic d'aneto(3404m)fait environ 45 ha,ensuite on trouve une dizaine de glaciers qui vont de 8 a 15 ha,a ce rythme dans 50 ans nous n'aurons plus de glaciers!cela me désole mais bon que pouvons nous faire a part de terribles constats!bref revenons chez vous car c'est le sujet,en effet dans les alpes aussi la fonte des glaciers est impressionnante meme s'il reste encore pas mal de masse glaciere due a l'altitude est un enneigement conséquent!le probleme est que les étés sont de plus en plus chauds et de plus en plus longs donc la masse de glace ne peut que diminuée....j'ai malheureusement fait ce constat au glacier de sarrenne a l'alpe-d'huez que je connais bien ou chaque année il diminue a vu d'oeil et d'ici 20 ans il aura totalement disparu!c'est pour cela que vous dans le mont-blanc prenez bien conscience de la chance que vous avez a avoir de vrais et gros glaciers meme s'ils sont emmenés a disparaitre un jour,alors continuer a nous faire réver et partager ce bonheur immense q'est la connaissance des glaciers magnifiques qui vous entourent!merci et a bientot.
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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Nicolas le Lun 26 Déc 2011 - 23:13

Bonjour Lilo et bienvenue sur le forum Smile
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Message  lilo le Lun 26 Déc 2011 - 23:17

merci nicolas c'est sympa!
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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Photonum le Mar 27 Déc 2011 - 14:26

Salut Lilo,

Bienvenue parmi nous cheers
Tu as l'air intéressé par les glaciers, c'est Michel qui va être content Very Happy
Pour info Michel est LE spécialiste des glaçons du Mont-Blanc lol!
Je t'invite à visiter son magnifique site c'est ICI


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  Admin le Mar 27 Déc 2011 - 14:47

Photonum a écrit:Tu as l'air intéressé par les glaciers, c'est Michel qui va être content Very Happy
Bah oui alors ! cheers cheers cheers

Pour info Michel est LE spécialiste des glaçons du Mont-Blanc lol!
Exact, j'en ai à tous les parfums, mais mon congélateur a du mal à les conserver avec ce réchauffement climatique ! Suspect

Je t'invite à visiter son magnifique site c'est ICI
Haaaa, ça fait du bien un peu de pub ! Cool
Au fait, bienvenue Lilo. Wink

Sur cette page, tu as un glacier des Pyrénées.


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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  thierry.severine le Mar 27 Déc 2011 - 18:00

Bienvenue à notre 50ème membre
Lilo tu as droit a poster 50 messages gratuits et ensuite les suivants sont non payants lol!
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Message  lilo le Mar 27 Déc 2011 - 20:09

a d'accord!! lol! merci pour votre acceuil les gars,ca fait plaisir.pour info oui j'adore les glaciers depuis tout petit mais bon dans les pyrenées malheureusement ya plus grand chose c'est pour cela que je me suis inscrit sur votre forum qui me parait trés complet!et puis j'adore les alpes depuis toujours car c'est pour moi la référence de la haute montagne..de plus je suis natif du mont-ventoux qui est le premier rempart avant les alpes.par contre je connais le site de michel c'est de la ou j'ai trouvé ce forum,son site est superbe!bravo.vive nos glaciers tant qu'il en reste!!!
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Re: Bilans, pour nos glaciers.

Message  veronique le Mar 27 Déc 2011 - 20:44

bienvenue à toi lilo cheers ,je suis le seul membre feminin de ce forum queen "J ADORE LA MONTAGNE!!!"
les pyrenées c'est trés beau aussi . Very Happy

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